Страница 5 из 6
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 04 сен 2016, 22:52
Rodriguez
У меня есть пара тройка девайсов-баков (причем, относительно неплохих девайсов - продавать лень), которые я готов отдать даром. Причем не старожилам, - они-то как раз ничего не просят, не считая стоечек-винтиков и стекол для бачков, - а новичкам действительно нуждающимся в них. Мне тут советуют не заходить в тему "Приму в дар" (если я правильно понимаю, что адресовано мне?). Как это мне не заходить в темы, если я готов что-нибудь подогнать нуждающимся камрадам? С таким же успехом я могу рекомендовать им не заходить туда, если смущают мои и камрадов посты. Просто если я вижу какого-то халявщика, пытающегося проапгрейдится нахаляву, я об этом считаю нужным сообщить, дабы предостеречь наивынх и добрых меценатов, и показать халявщику что нужно знать мотивы - тут не красный крест. Я своими замечаниями никого не оскорбляю, не разжигаю, не потворствую, не привлекался, не был, нет. Если тут есть меценаты готовые организовывать красный крест, то выкладывайте свои темы: "Отдам релоху и грифона новичку, или поменяю на егошку" а не тыкайте другим "Туда не ходи, сюда ходи". Я писал, пишу и буду писать там, где я считаю нужным - я вам не тыкаю где писать а где - нет. (дым у меня сзади из штанов становится едким и режет глаза)
Офтопик
Давайте создадим общак из девайсов, баков, аккумов из которого будем выделять, по общему решению, нуждающимся на временное-постоянное хранение, в случае нужды. Но халявно апргрейдится нельзя.
Перегруженность форума имеется ввиду не тормознутость, а перегруженность многократно дублирующейся информацией. Например, мне понадобилось узнать (от балды, я давненько не пользовался нашим поиском, т.ч. без конкретики) - почему течет какой-нибудь Тайфун. Я забиваю в поиске "течет Тайфун", и мне вылетает 20 страниц с совпадениями на десятки тем. И в каждой обсуждается протечка тайфуна и еще черт знает что, страниц на 8, из которых 5 - флуд. У нас
не блог, и разделы кроме "парилки" и еще пары специфичных разделов должны быть хоть как-то систематизированы (Кроикс, приготовься!) -
как раз для того, чтобы новичок без труда нашел нужную информацию, а не создавал в очередной раз клонированную тему, а уж если не нашел, тогда велкам - создавай новую тему, с удовольствием обсудим - это форум и таким новичкам всегда почет, уважение, регалии, черная метка и попугай.
И еще (давно хотел поднять этот вопрос). Мне довольно часто, видимо видя мое словоблудие, пишут новички и старички в ЛС с вопросами о консультации - я никогда никому не отказал, и писал по паре-тройке абзацев ответ со ссылками и пр. Некоторые из них даже отметились тут в обсуждениях.
Я предлагаю исключить
Пункт правил 2.25 Либо создать список "старичков" готовых подробно проконсультировать по каким-то вопросам, или направить в нужное русло. Я думаю что такие сообщения приходят не только мне, а еще какому-нить КСД77 и другим Винтерхартам с Арсеналами и пр. )))
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 04 сен 2016, 23:44
jetbalanced
Rodriguez писал(а):Источник цитаты а новичкам действительно нуждающимся в них
Мы тут это и обсуждаем, видно кто то не правильно выразился про не заходить и не создавать темы. Тут просто подгорело у всех из-за вчерашней темы про
"доипку и коилы", вот и понеслось обсуждение как с такими быть, точнее как распознать любителя халявы и реального человека который не может себе позволить купить мод/бак/дрипку/коилы и прочие причендалы, не бомби, не надо, относись спокойно ко всему, тем более ты модератор, оставайся хладнокровным и рассудительным
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 04 сен 2016, 23:55
Rodriguez
Да я и не бомблю-то особо. Отбомбился.
Я знаю из-за чего началось это обсуждение. Просто попутно пару ответов на посты дал. Да и название данной темы не обсуждение вчерашнего поста, а именно - что делать далее, каб не бомбило.
Поэтому стоит расставить точки над i, иначе данное обсуждение ни к чему кроме срача не приведет, а вопрос так и не решим, и в следующий раз все будет так же.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 00:01
jetbalanced
Я уже предлагал, смотреть как составлено обращение, что бы было понятно, к примеру:
"Приветствую всех, приму в дар/кому не жалко или за символическую сумму (сам купить не могу, оплачиваю учебу, квартиру и т.д.) дрипку и пару "порно-коилов" что бы почувствовать на деле разницу между баком и дрипкой, и между коилами "
Примерно так что бы было написано и все будет понятно более менее. Это лично моё мнение и предложение
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 00:35
ursula
Я согласна с Rodriguez в том, что очень сильно настоение восприятия читателей зависит от формы преподнесения просьбы.
Как то: " Форумчане, я скромный маляр, курю сигареты, друг дал попробовать парить, я понял, что вонь от сигарет меня достала, а великолепный нектар со вкусом коры красного дуба и содержанием никотина 6мг, полностью отбил охотку курить на час. У меня кредит на холодильник и двое детей погодок. Сложно, но так хочется не вонять пред детьми и женой. Если вдруг кто то поможет простейшим девайсом, буду благодарен, покрашу забор и с появлением средств верну, либо так же помогу этим девайсом другому нуждающемуся." воспринимается позитивнее, чем многие опубликованные темы в соответствующем разделе.
Лично я никого не осуждаю за оформление тем подобных, главное возраст, а там уж, у каждого свое. Может надо, может не надо, но хочет халявы, может правда надо, но пишет коряво. Такое. Сложно понять действительную потребность за словами в теме.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 00:48
Nezlobin79
Да ничего это не даст, парни! Ну, придет потенциальный халявщик, наврет тут всем с три короба, как ему тяжело совмещать платное обучение, в перерывах которого он постоянно водит старушек через дорогу, и что дальше?
Тут каждый сам должен решать, помогать или нет. Да и не всякий реально нуждающийся сможет о помощи спросить-характеры разные. А ушлый соискатель халявы любые правила обойдет.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 00:59
Dietmar
Это все от недоверия хлопцы...и текст просящего важен.Хотя разводилы те еще встречаются.
Офтопик
Да какое доверие,на одной сходке (для меня мини праздник) у одного комрада сотый стик подрезали,на другой ели-пили и часть людей не расчиталась с организатором,который вложил свои деньги
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 01:15
jetbalanced
Nezlobin79, Dietmar, ну если им так легче, ладно, но все всем рано или поздно вернётся
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 13:45
kroix
Большинство высказалось за правила.
- poll.jpg (24.22 КБ) 3472 просмотра
Но некоторые категорически против. Предлагаю сделать их в форме рекомендаций. Т.к. дискуссия поутихла, я постарался собрать все конструктивные мнения и пожелания. Получилось как-то так:
---------------------------------
Правила раздела "Отдам / приму в дар"
Случается и такое, правда?
Если Вы хотите что-то отдать, то:
- Пишите, что отдаете
- Город, в котором готовы передать ваш подарок (или отправить по почте)
- Условия, при которых готовы отдать
- Причину, по которой отдаете
- Состояние подарка
Если вы хотите что-то получить в подарок, то:
- Что именно хотелось бы получить
- В каком городе находитесь
- Для кого просите (если не для себя; если для себя, то помните Пункт правил 1.1 - у вас могут попросить паспорт)
- Пользовались ли электронными сигаретами (парогенераторами) ранее и какими, что у вас есть
- Для чего вам именно то, что вы просите
Помните, что всегда можно попросить встретиться с кем-то из обладателей устройства, чтобы просто "посмотреть и потрогать", многие старые пользователи Форума идут навстречу таким просьбам. Если вы все-таки решили что-то попросить, постарайтесь ответить на вопросы выше, так вы можете избежать ненужного флуда и троллинга в свой адрес.
Для комментаторов: Если вы не собираетесь помочь - пройдите мимо. Но вдруг на самом деле этот человек заслуживает помощи и кому-то захочется ее проявить - вы этому мешать не должны!
Темы, не поднимавшиеся больше 2-х месяцев (т.е. в которой давно никто ничего не писал), закрываются и переносятся в архив.
---------------------------------
Если что-то упустил или накосячил, поправляйте.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 13:48
kuhar1983
kroix, нормально !
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 14:53
Rodriguez
И зачем было тогда опрашивать?
Вышеописанные рекомендации ровным счетом ничего не изменили в текущем состоянии, кроме молчания мимокрокодилов (что ожидаемо). Хотя большинство, если я правильно понял, высказалось все-таки за затягивание гаек. Ну да ладно - вайберу виднее.
Просто спрашивать мнение с голосовалкой, и все-равно поступить как решит меньшинство - немного непонятный жест. По большому счету, Саша и Алексей могут вполне и сами принять компетентное решение, и мы подчинимся, каким бы оно ни было - так будет даже правильнее, на мой взгляд.ю чем вся эта тема, чем устраивать псевдодемократию. имхо.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 16:10
Dietmar
Неплохо бы просящим(болтики,винтики,стеклышки)не в счёт,помнить что просят "игрушки", баловство это все по большому счёту...
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 16:13
sokl2
kroix писал(а):Источник цитаты Если вы хотите что-то получить в подарок, то:
Что именно хотелось бы получить
В каком городе находитесь
Для кого просите (если не для себя; если для себя, то помните Пункт правил 1.1 - у вас могут попросить паспорт)
Пользовались ли электронными сигаретами (парогенераторами) ранее и какими, что у вас есть
Для чего вам именно то, что вы просите
И перечитать 2 раза то, что написали. Если нужно исправить. Хотя бы ашипки.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 16:21
Дядя Саша
Ну и я пять копеек вставлю... Есть старое выражение всем хорошо известное:
"Да не оскудеет рука дающего и да не отсохнет рука берущего".
Просят... Есть возможность - дай, нет возможности - пройди мимо, тихо и спокойно!!!
А что бы лишить всякой возможности флудить... оскорблять... тролить и т.д. и т.п. в раздела "Отдам / приму в дар" я бы позволил создавать только саму тему... И ВСЕ... Остальное в ЛС... Задали все интересующие вопросы, договорились, встретились, подарили, обменяли и слава богу... Не договорились... Хоть мониторы друг другу за плюйте брызжущей слюной, но только в ЛС.
P.S. Как вариант можно в правилах указать, что создающий тему, должен под спойлером оставить номер контактного телефона.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 17:04
lesnaja
Никогда не понимала таких конфликтов, вроде бы куда проще: хочешь помочь - помоги, не хочешь - проигнорируй. Зачем заставлять человека что-то объяснять, оправдываться? Ситуации бывают разные, и далеко не все люди настолько открытые, что могут вывалить свои проблемы на всеобщее обозрение. Зачем заставлять человека чувствовать себя унизительно? Сомневаешься - не помогай и все, пройди мимо. Мы не боги и не судьи, чтобы посторонних людей допрашивать и наставлять "на путь истинный". Я за правила только для комментаторов. Для просящих - не вижу смысла, написать можно все равно что угодно, да и тема, если никому не интересна будет, сама уйдет "в забвение".
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 17:17
Paul59
Вот именно. И прикинуться можно каким угодно обделенным судьбой и финансами. В кошелек-то никто за доказательствами не полезет.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 17:47
KSD77
"люди добрые помогите! задарите мод на плате дна или юхи новый, китайплаты не нравятся, а купить дороже жаба душит. мод желательно из драг металла, в крайнем случае из стаба, кошелек дома забыл - выручайте
P.S. б/у не предлагать - не приму по морально этическим соображениям"
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 17:48
Solo
Создавая рекомендации "что нужно написать, что бы получить в дарение" мы тем самым помогаем как раз любителям халявы. Человек сам должен определять, что ему писать и как это преподносить. И я лично ориентируюсь именно по написанному. И если человек не проявил усилий и просто написал "дайте" то ни одна струна у меня внутри не дернется. А если человек действительно нуждается, он постарается описать ситуацию и объяснить причины. Если он этого не сделал, то я делаю определенные выводы для себя.
Задавая же "шаблон" написания, вы сразу повышаете процент доверия к просящему - безосновательно. И отличить халявщика от нуждающегося будет еще сложнее.
Вы пытаетесь подстроить других людей под "мне больше нравится когда у меня просят так". Находите это правильным?
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 17:56
kroix
Rodriguez писал(а):Источник цитаты большинство, если я правильно понял, высказалось все-таки за затягивание гаек.
А я не так понял. Постарался учесть мнение всех.
Rodriguez писал(а):Источник цитаты Просто спрашивать мнение с голосовалкой, и все-равно поступить как решит меньшинство - немного непонятный жест.
Или я, или ты чего-то не поняли. Расширим опрос.
Кто может просить "в дар"?
Добавлено: 05 сен 2016, 18:25
Minols
Solo писал(а):Источник цитаты...И я лично ориентируюсь именно по написанному. И если человек не проявил усилий и просто написал "дайте" то ни одна струна у меня внутри не дернется. А если человек действительно нуждается, он постарается описать ситуацию и объяснить причины. Если он этого не сделал, то я делаю определенные выводы для себя...
Так все нормальные люди делают. Добавлю, что оценивать не только по "написал-не написал", а еще по тому "что написал".
Вообще проблема во многом надумана. Что-то я не помню, чтобы кого-то по итогу обидели не по делу. Ну потреплют иногда слегка, бывает. И то не без причины. Если что защитники найдутся всегда.