Клон или оригинал? Устроим холивар. 2016 год.

[mine]

Ну я могу назвать примерную себестоимость, ну и что с того. Например "Паровоз" стоит вообще по 200-250 баксов, там тоже дикая очередь. С точки зрения продавца, да и человека, который хоть что-то придумал (точнее тоже подсмотрел идею) и сам сделал могу сказать: Если народ готов покупать по 150 и стоит в очереди, зачем продавать по 100? А уж тем более еще дешевле.

[tolstyachok]

Тема живет

[arsen]

Без оригиналов, без людей придумывающих, которые тратят свое время, силы и деньги, до сих пор парили бы егохи

[kiryl.na]

ура, темка любимая продолжается!

[Gremlin]

Вот читаю тему и возникает такое чувство, что половина форума думает, что все производители во всех странах тратят на производство столько же, сколько китайцы и придумывают свои цены специально для Рб. Оригинал из Европы может стоить 150 долларов, и более того будет столько стоить. И не потому, что он в 10 раз лучше клона за 15, а потому что производитель покрывает расходы, свойственные Европе и закладывает в цену прибыль исходя из европейского дохода и готовности европейца платить. И грубо говоря если немец получает 3000 долларов, а белорус 300, то потратив 150 долларов на бак немец потратит тот же процент от своей зп, что и белорус, заказавший на фасте за 15. И для немца это не дорого, и они будут покупать за 150, потратив гораздо меньшую долю своего дохода, чем мы. И это в ближайшем магазине, не ожидая доставки 2 недели и вполне вероятно имея какой-то сервис и возможность поменять брак в 5 минутах от дома не ведя долгие переписки с китайцами. А то, что для белоруса 150 долларов это половина зп, это уже сугубо проблема белоруса. И вопросы почему оригинал такой дорогой для нас производителя немного не волнуют и волновать не может. Подстраивать цены под не самый обширный и не самый платежеспособный рынок - это ни один здравомыслящий производитель делать не будет. А для целевого рынка данная цена вполне естественна и закономерна

[PsyGame]

клон или оригинал ??? У многих из нас было и то и другое. И точно так-же и будет - всегда мы будем брать клон и всегда будем хотеть оригинал (пока качеством клоны не дорастут до запада) вопрос вечный. всегда будут люди делавшие клоны лучше оригиналов. Будет и наоборот. Но если выбирать - выберу клон. Мы все белоруси и далеко не каждый в нашей стране хрустит валютой (попонтоваться конечно всегда найдуться желающие, но с большего мне напоминает это битву школьников с телефонами модель которого не зависит от школьника, а от достатка родителей. Тут на форуме есть похожие персонажи). Если брать в реальности - те кто придумывают баки и просят за них овер дохрена бабла - всетаки малеха зажрались. оригинальные китайские девайсы и качеством не хуже и ценой не бьют сильно. А в целом я полностью за клоны потомуч-то :
1) низкая цена - не будет человек переходящий на пар покупать девайс за 200+ долларов вместо пачки сигарет.
2) нету лучшей мотивации для модеров чем заполнение рынка клонами - приходиться выкручиваться.
3) выравнивание рынка и его разнообразие - модеры скидывают цены,китайцы делают норм моды, да и сами клоны уже не такого качества как в жестоком 13.
4) конечный пользователь от этого выигрывает - касательно нас с вами (парильщиков). Это весьма хорошая баталия для нас - оригиналы падают в цене, клоны улучшаются в качестве. мне это нравиться.

Пы.Сы. хоть вся эта ситуация и жестока к тем-же модерам, но это рынок. И насрать какой продукт электронная сигарета или презервативы. конкуренция везде и всюду, и сами модеры тоже об этом догадываются, а если не догадываются, то и на рынке этом им не место, а идеи и другие люди смогут предложить. Да и с 8 баков те-же китайцы имеет им достаточную выгоду.

Вот я и высрал свою гражданскую позицию в данном холиваре. все. всем спасибо.

[SAAB-рат]

Источник цитаты половина форума думает, что все производители во всех странах тратят на производство столько же, сколько китайцы и придумывают свои цены специально для Рб. Оригинал из Европы может стоить 150 долларов, и более того будет столько стоить. И не потому, что он в 10 раз лучше клона за 15, а потому что производитель покрывает расходы, свойственные Европе и закладывает в цену прибыль исходя из европейского дохода и готовности европейца платить.

Пусть переносит производство в Китай.

[AirFrance]

Источник цитаты Пусть переносит производство в Китай.

В чем плюс мелкосерийки в китае?

Половину беларуси с такой аргументацией можно в китай отправить.
Ибо я на 100% уверен, что китаезы соберут белаз дешевле.


Еще раз повторюсь, оригиналы не такие дорогие, как кажется. Точнее они дорогие только из-за низкого дохода.
Условно - средняя зарплата в Германии - 1500 евро чистыми. Кайфун - 100тку стоит. Это 1/15 часть.
В РБ средняя з/п сколько? 450 долларов?
Это для вас 30 долларов.
Только после покупки кайфуна у фрица останется 1400 евро, а у беларуса после покупки бачка 420 долларов.
Разница на лице.
Ну перенесет он в Китай, даст работу китайцем, заберет работу у немцев.
Кому от этого лучше? Сколько он сэкономит? пускай он его будет продавать за 50.
Хрен с ним. Для вас разница между бачком за 20 или 30 долларов принципиальна?

[SAAB-рат]

Источник цитаты А то, что для белоруса 150 долларов это половина зп, это уже сугубо проблема белоруса.

Проблемы не у "беларусов", проблемы у производителя с клонами.

Отправлено спустя 35 секунд:

Источник цитаты В чем плюс мелкосерийки в китае?

В Байке за 23 у.е., а не за стописят.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Источник цитаты Половину беларуси с такой аргументацией можно в китай отправить.
Ибо я на 100% уверен, что китаезы соберут белаз дешевле.

То, что им надо, они собирают и без разрешения.

[AirFrance]

Источник цитаты В Байке за 23 у.е., а не за стописят.

Ну давай создай что-нибудь в РБ, я у тебя это украду, начну демпинговать и прочее.
Приятно будет?
Ты создавай, я сворую и буду продавать и орать, какой ты жадный.

Я могу тоже украсть с завода горизонт грузовик телевизоров.
И смогу их продавать дешевле, чем завод)

[SAAB-рат]

Источник цитаты Еще раз повторюсь, оригиналы не такие дорогие, как кажется. Точнее они дорогие только из-за низкого дохода.

Не дури людям голову.

Делаем эксперимент:
Выпускаем байку 6 официально в Китае и в Германии.
В одном случае она будет стоить стописят, во втором - писят.
И то и другое будет - оргинал и достойного качества.

Внимание, вопрос, почему производитель не переводит производство в Китай?
Правильно, потому что он - барыга.

Хотя, при переносе производства в Китай можно было бы брать те же деньги, а то и большие, количеством...
Но нет, мы выпустим "5 000" баков по стописят.
Лимитед, блин, эдишн....

[AirFrance]

Источник цитаты Внимание, вопрос, почему производитель не переводит производство в Китай?
Правильно, потому что он - барыга.

Какой феерический бред.
Вы экономику изучали? Хотя бы азы?
А почему БМВ не может перенести все производство в Китай? Или Порше?

Источник цитаты И то и другое будет - оргинал и достойного качества.

Твою ж дивизию. Китайцы в силу менталитета, равно как и русские (без обид) не умеют вкалывать так, как вкалывают немцы. С такой же точностью, аккуратностью, терпением и ответственностью.

Спросите еще, почему Бугатти вейрон выпускают по 5000 штук, а не по сто пиццот миллионов?

Пздц, я в шоке.


Производитель - барыга.. Млять, слово то какое совковое..

[SAAB-рат]

Источник цитаты А почему БМВ не может перенести все производство в Китай? Или Порше?

Как ты еще в пример не привел какой-нибудь ракетоноситель?
Ты не путай Порше с тремя деталями, собранными в бак/дрипку.
Порше, БМВ - это технологии, байка 4-5-6 - это не технологии. А слизанная конструкция с другого бака и в каждой версии слегка видоизмененная.

Источник цитаты Вы экономику изучали? Хотя бы азы?

Глупый аргумент.

Источник цитаты Твою ж дивизию. Китайцы в силу менталитета, равно как и русские (без обид) не умеют вкалывать так, как вкалывают немцы.

Ты вот сейчас не забывай, что Китай занимает ВТОРОЕ место по количеству научных разработок в мире.
Германия была раньше, сейчас нет той Германии, как и Японии.

[AirFrance]

Источник цитаты
Ты не путай Порше с тремя деталями, собранными в бак/дрипку.

Там далеко не 3 детали. Но ладно - Швейцарский нож.
Какой ты купишь? Оригинал или маденчинов?

Источник цитаты Ты вот сейчас не забывай, что Китай занимает ВТОРОЕ место по количеству научных разработок в мире.

Правда?

Источник цитаты Германия была раньше, сейчас нет той Германии, как и Японии.

Мне смешно слышать это от беларуса.
Сорри.


Пардон за снобизм, но сами понимаете.

[SAAB-рат]

Источник цитаты Там далеко не 3 детали. Но ладно - Швейцарский нож.
Какой ты купишь? Оригинал или маденчинов?

Если по лицензии, то - Китай.

Источник цитаты Правда?

Гугл в помощь!

Источник цитаты Мне смешно слышать это от беларуса.

Мне уже не смешно как и многим другим, кто в Китае увидел серьезного соперника/конкурента/страну.

[AirFrance]

И напоследок советую задуматься -
какое молоко кто купит? За 5 тысяч или за 10?
Зубную пасту - зеленая линия или нормальную?
там разница тоже в 2-3 раза))
ну или 9-тку или сааб?
Ну а что, технологий жеж никаких

Китай будет конкурентом по ширпотребу, но не по нормальным/эксклюзивным вещам.
"Если по лицензии, то - Китай."
когда производство на котором ты работаешь захотят перенести в Китай, потому что там дешевле (ну может китаец работать за плошку риса, а беларус нет) - тоже скакать будешь?

[SAAB-рат]

AirFrance, ты как старый коммунист, не понимающий, что сейчас можно заработать только на технологиях.
Все остальное сделает Китай, с вашего разрешения или без него.
Но учитывая их рвение в науке - скоро "все остальное" будем делать мы, вместе с немцами и японцами.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Источник цитаты какое молоко кто купит? За 5 тысяч или за 10?

Я тя умаляю...
В свое время никто не считал японо-корейские авто за авто...
А сейчас уже засматриваются на Весту...
Спрос - рождает предложение - это тебе еще из экономике должно быть известно.

[AirFrance]

Источник цитаты не понимающий, что сейчас можно заработать только на технологиях.

Я знаю, на чем можно заработать.
И это не только технологии Это все.

Источник цитаты Все остальное сделает Китай, с вашего разрешения или без него.

Т.е. ворует?
Т.е. философия воровства настолько глубоко в мозгах, что за лишнюю копейку готовы закрыть глаза на то, что эту копейку воруют у дргого?

Источник цитаты
Но учитывая их рвение в науке - скоро "все остальное" будем делать мы, вместе с немцами и японцами.

Я еще раз повторю. Не стоит ставить беларусов/русских/китайцев в один ряд с немцами/японцами/шведами

Мастер на заводе крутящий гайки не может быть (кризисным) управляющим.
Не дано ему.

[SAAB-рат]

Источник цитаты когда производство на котором ты работаешь захотят перенести в Китай, потому что там дешевле (ну может китаец работать за плошку риса, а беларус нет) - тоже скакать будешь?

От тебя, меня и производства белорусского ничего не зависит. Рынок - определяет.

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:

Источник цитаты Т.е. ворует?

да.

Источник цитаты Т.е. философия воровства настолько глубоко в мозгах, что за лишнюю копейку готовы закрыть глаза на то, что эту копейку воруют у дргого?

Также как и философия барыжничества производителя.
Закон сохранения энергии "производитель - покупатель" - в равновесии. )))

Источник цитаты Я еще раз повторю. Не стоит ставить беларусов/русских/китайцев в один ряд с немцами/японцами/шведами

Я б тя забанил за осквернение нации!

[arsen]

Барыга - скупщик краденого. Следуя логике, продавцы клонов как раз барыги, потому что реализуют чужой интеллектуальный труд. )) Прежде, чем писать фееричный бред с советами о переносе производства в Китай, стоило хотя бы узнать значение слов, которыми пользуетесь. Ну а потом попробовать поделиться личным опытом сотрудничества с китайцами